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陈纪言教授专访:坚持面向基层是南方会取得成功的重要经验

时间:2012年07月06日来源:爱爱医会议频道

    记者:陈教授,很高兴您接受我们的采访。作为中国南方14省加港澳台地区心血管学术专家联合举办的国际化高端会议,“中国南方国际心血管病会议”已经成功举办了13届,成为影响全国乃至东南亚地区的重要会议,准时参会已经成为了很多医生每年的常规工作日程之一。作为会议的参与组织者之一,可以说您投入了大量心血,您认为举办此种类型的学术交流会议对于共享学术成果,推广学术有着怎样的意义?


     陈纪言教授:“中国南方国际心血管病会议”虽然已经举行了13届,但是它的历史要比这更长一些,其前身是岭南血管会议,大概已经有20多年的历史。开始时,会议的规模不是很大,大概是几百人,只有一个会场,后来逐步发展成为几个会场同时开、涵盖内科、外科以及一些预防性专业等基础研究的一个范围很大的心血管病大会,并成为我国几个重大的心血管病会议之一。这些成绩既是本区域医生共同努力的结果,也是全国心血管同行共同努力和支持的一个结果。


     南方会虽然是一个国际会议,但它更主要是立足于本区域的基层医生,希望通过这个会议平台把国际、国内的心血管领域的新进展带给本区域的医生。虽然参加会议的医生来自于全国各地,但是最主要的是珠江流域的九省一市,以及近年来扩展的湖南、湖北、江西、福建等省区。南方会在讲座的设计上非常注重基层医生的情况。跟国内一些大型国际会议的高端定位不同,南方会其实走的是中低端这么一个路线,它更注重区域整体水平的提高,而不是跟别的会议竞争。这也是南方会的成功经验之一。


     因为考虑到要面向基层,所以南方会原则上是要讲中文,以减少听者在领会方面的障碍。因为通过中文翻译来获得信息的话,中间可能就会漏掉某些知识。


     总之,南方会是一个很有意义的会议,其成功很大程度在于它的定位非常准确,目标非常明确。


     记者:您在今年的ACC会议上,受邀做了学术报告《Retrograde Approach in CTO》,介绍了贵院心内科在冠脉慢性闭塞(CTO)逆向治疗技术的现状,能否请您给我们大家分享一下该学术报告的主要内容,该技术对于临床工作的指导意义何在?


     陈纪言教授:冠脉慢性闭塞在治疗中是一个难点,提高其治疗成功率,会使病人大大减少搭桥的几率。所以,攻克CTO是一个难题,面对这个难题全世界很多医生做了很多的贡献,其中日本的医生做了最多的贡献。在CTO领域要有所作为的话,要花很多时间去探索。完成一个普通的手术大概只需花一个小时左右的时间,而做更为复杂的CTO手术常常要花两到三个小时,甚至是很长时间。这对于医生来讲,不但对技术上是一个很大的考验,对身体和体力也是一个很大的考验。在CTO介入治疗的领域中,在过去的7、8年间,日本医生发现了通过逆向方式提高CTO的成功率。这是一个非常重要的一个进步。到今天,由于新的器材问世和技术提高,使CTO介入水平有了巨大的进步。而逆向CTO介入,在CTO成功率方面起了一个蛮重要的作用。


     就我们医院而言,在CTO介入治疗方面是我国做的最好的中心之一,而且有两到三个在这方面是肯花时间和精力去探索的医生。但是,从全国范围来看,CTO的水平还是有一个非常大的改进的空间,逆向CTO介入治疗技术还是有待普及。但可喜的是,我们看到一些年轻的医生在这方面做了很好的探索,像在这次会议上,我们看到有不少的医生在报告他们的很复杂的CTO的介入。


     记者:目前,对比剂肾病发生率大增,已成为继手术和低血压之后,院内获得性急性肾功能衰竭的第三位常见原因。从此次南方会的议程中,我们了解到您将和韩雅玲、杜志民、张敏州、李浪教授共同主持一个关于对比剂共识的启航仪式。能否请您简单介绍一下关于这一共识的基本情况?


     陈纪言教授:这个共识的大特点是把复杂的指南,简化成这个很小的小册子,让我们很容易去查阅相关的一些问题和相关的一些指导性的意见。因为现在我们使用对比剂的范围越来越大,除了心血管要用到对比剂以外,神经介入、CT室,乃至外科、妇产科、儿科都牵扯到对比剂的使用,所以在整个医疗界,凡是有可能使用到对比剂的医生都应该了解对比剂。我们要知道它在提供好处的同时,也还存在一些副作用,怎么趋利避害,利用对比剂的好处,而避免对人们的伤害,这是每个医生都应该思考的问题。而我们国家的专家共识,对医生很快地去了解对比剂的使用方式,是很有帮助的。


     记者:据了解,您获得了国家“十二五”支撑计划课题资助的“冠心病抗血小板治疗的优选方案研究”项目,能否请您为我们简单介绍一下此次“十二五”课题的临床意义及开展计划?


     陈纪言教授:首先,我们目前对我国的抗血小板药物现状还不是很了解,要通过这个研究了解现状,发现问题。我们知道,由于病个人人的差异,对于抗血栓药物治疗的反应可能存在着差异。所以用一种方案,给不同的病人去治疗的话可能会存在着一些偏差。可能会有一些病人反应低,治疗不够。另外一些病人却可能会治疗过量会导致出血的发生。那么,我们怎么去评估这个抗血小板药物治疗是不是足够,会不会有出血的风险,就是这项研究的内容。我们希望通过一些平时的检查,了解抗血小板药物的反应性,以观察出血的风险,进而分析出抗血栓治疗的一个模型,对于我们抗血栓的治疗起一个指导的意义。


     这项研究,全国共有三四十家医院参与其中,分为好几个部分,包括抗血栓药物现状的调查、基因学的检查、对抗血小板药物治疗反应性的检测,以及新的抗栓药物的使用。这个研究是由韩雅玲院长牵头来做的,我们是协助单位。这项研究一共有七个主课题,我自己负责两个主课题,一个就是中国的抗血小板药物的治疗现状调查;第二个是mRNA对于抗凝治疗过程当中的预测;此外我还和韩院长共同负责第三个主课题的研究。


     记者:近年来,随着介入器材的不断改进、新型器材的临床应用、介入术者经验的积累,冠心病介入治疗在我国发展速度空前,近几年治疗例数一直以每年20%-30%的比例猛增。有关资料显示,2009年我国共完成PCI治疗22.3万例,2010年达到28.5万例,而2011年则超过33.3万例。对于这样一个“遍地开花”的快速发展,您有怎样的评价?


     陈纪言教授:最近的数据显示,现在国内的冠脉介入病例数已达33万例,这个成绩是非常值得肯定的。我记得刚当医生的时候,我拿着一本国外的教科书,那里头所介绍的方式,是在我自己的医院里没法去实施的。但今天,国外的教科书建议的诊治方式,已经成为我们的现实实践。这是过去20年中国心血管领域飞速发展的结果。当时我们是仰视国外的东西,当作神奇之物,但是今天我们不用仰视别人,有了自己的能出手的东西,这是一个巨大的进步,这是中国心血管界的医生共同努力的结果,尤其是我们的前辈,我们的行业的引领者,他们付出了巨大的心血,这是毫无疑问的。现在在南方边远的地区的基层,都可以接受很现代的技术治疗,我想这是非常可喜和令人鼓舞的。作为其中的一员,我目睹和参与了这个过程,这让我感觉到特别的自豪和特别的兴奋。


     记者:采访前,我们特别了解到很多患者对您的医德和医术都给予了很高的评价,有人说“从来没有遇到过如此医术高明 为人谦和的医生 太厉害了!”而在今天医患矛盾成为一个热点话题的情况下,您对于人们常说的看病难看病贵问题都有哪些看法?


     陈纪言教授:我认为这里存在着一些对医疗界的误解。中国医疗发展到今天,是中国的医生付出了很大的牺牲而获得的这个成果,是中国的医生忍受了很长时间的低工资,低待遇所发展起来的。目前媒体也好,**也好,对于医生的有些批评是不公平和不正确的。我举个例子,在**,公务员跟60岁以上的或者是大病的低保病人,**给他们提供免费治疗,**在医疗方面的投入很大。在香港,人均的医疗投入是中国的几十倍。但即使如此,在香港你要去找医院去看病,预约两三个月是常事。因此,从看病的难易程度看,中国的医疗投入很少,但是难易程度是远远低于香港的。我有一个**的朋友,春节后发现得了胃癌,而且是晚期,在**要约医生看病就要约一个月。他做了两次活检,都没有找到肿瘤的位置。而在广州,通过三天的住院,就把他的病情全都搞清楚了。显然,两个系统的效率是有着巨大的差别。所以,我认为不应该给中国的医疗界贴上看病难、看病贵的标签。医疗行业和其它所有的行业一样,都会有一些问题和不足,但要看到在医疗领域中诚信还是最主要的。

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